Energiewende gescheitert? Strompreise, Kernkraft und Wärmepumpe | Prof. h.c. Edwin Kohl

Shownotes

Deutschland wollte mit seiner Energie- und Wärmewende international zum Vorreiter werden. Doch hohe Strompreise, wachsende Belastungen für energieintensive Unternehmen und die Sorge vor einer schleichenden Deindustrialisierung stellen die bisherige Strategie zunehmend infrage. Ist die Energiewende tatsächlich gescheitert – und welche Alternativen gibt es?

Im Gespräch analysiert Professor Edwin Kohl die deutsche Strom- und Wärmepolitik. Er kritisiert den Ausstieg aus der Kernenergie, die Abhängigkeit von wetterabhängiger Stromerzeugung sowie die hohen Kosten für Netze und Speicher. Dabei geht es auch um die Frage, ob eine vollständig erneuerbare Stromversorgung für ein Industrieland zuverlässig und bezahlbar umgesetzt werden kann.

Ein weiterer Schwerpunkt ist die Wärmewende. Kohl erläutert, warum er Luft-Wasser-Wärmepumpen insbesondere bei niedrigen Außentemperaturen kritisch bewertet. Als Alternative stellt er ein von ihm seit Jahrzehnten eingesetztes Gebäudekonzept vor: die Kombination aus Solarthermie, oberflächennaher Geothermie und Heiz-Kühldecken. Damit lassen sich Gebäude nach seiner Erfahrung sowohl heizen als auch im Sommer nachhaltig kühlen.

Edwin Kohl spricht aus der Perspektive eines langjährigen Unternehmers und Bauherrn. Er berichtet von eigenen Firmengebäuden, die bereits seit den frühen 1990er-Jahren mit dieser Technik betrieben werden, und von seinem Unternehmen „0 + 0“, mit dem das Konzept weiterentwickelt und auf neue Gebäude sowie die Kühlung von Rechenzentren übertragen werden soll.

Zum Abschluss richtet sich der Blick auf die Zukunft des Industriestandorts Deutschland. Diskutiert werden mögliche Laufzeitverlängerungen beziehungsweise Wiederinbetriebnahmen von Kernkraftwerken, heimische Gasförderung, die Energieversorgung wachsender Rechenzentren und die Frage, wie energieintensive Industriearbeitsplätze in Deutschland erhalten werden können.

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Transkript anzeigen

00:00:03: Politik auf den Punkt gebracht.

00:00:06: Ein Podcast der Unionstiftung.

00:00:13: Deutschland wollte Vorreiter sein bei der CO-neutralen Erzeugung von Strom und von Wärme, davon ist nicht viel übrig.

00:00:21: steigende Energiepreise die Angst vor Deindustrialisierung werfen viele Fragen auch ob diese Politik richtig war.

00:00:27: Und heute spricht mit jemandem der da in diesem Bereich großer Experte ist Professor Dr.

00:00:32: Edwin Kohl.

00:00:33: Herr Prof.

00:00:34: Kohl herzlich willkommen

00:00:37: Guten Tag, vielen Dank für die Einladung.

00:00:40: Herr Professor Kohl ich habe ein Zitat von Ihnen gelesen und zwar sich brechen von einem lehrstück politischen Versagens im Hinblick auf die Energie- und Wärmewende.

00:00:48: ist die deutsche Energie-und Wärmewende aus Ihrer Sicht gescheitert?

00:00:52: Ich halte die Energiewende für glattgescheiterte und die Wärmmewende ebenfalls warum?

00:01:00: Deutschland hat in den letzten Jahrzehnten enorm viel Geld ausgegeben für die Energievende.

00:01:07: okay wir Erzeugen heute sehr viel grünen Strom, das ist richtig.

00:01:12: Trotzdem unter dem Strich erzeugen wir diesen Strom mit einer sehr hohen CO²-Emission pro Kilowattstunde.

00:01:23: Um ihn mal Zahlen zu nennen Frankreich produziert Strom mit durchschnittlich dreißig Gramm CO² Emission pro KW Stunde.

00:01:35: Frankreich hat etwa Aber auch andere Stromerzeugungsquellen.

00:01:43: Deutschland hat jetzt hunderte Milliarden Euro ausgegeben in die Energiewende und Deutschland produziert Strom mit durchschnittlich dreihundertdreißig Gramm CO₂-Emission pro Kilowattstunde erzeugten Strom das Jahr hindurch.

00:02:02: Das ist eine katastrophale Bilanz, weil die CO-Emission das Klima beeinträchtigt.

00:02:11: Das sind ja die CO zwei Emissionen, die wir in die Atmosphäre schicken und die den Treibhauseffekt auslösen.

00:02:17: Und für mich ist diese Menge der CO-Emissionen entscheidend für den Umweltschutz.

00:02:27: Bei Lichtebesehen sind diese Zahlen einfach da.

00:02:31: Die kann man nicht aus der Welt schaffen!

00:02:35: Und wenn ich jetzt sehe, als Unternehmer es wurden hundert Milliarden investiert und wir erzeugen heute gut um gerne zehn, fünfzehn Prozent weniger Strom als im Jahr zweitausend.

00:02:50: Zum Beispiel vor fünfundzwanzig Jahren.

00:02:51: Wir haben aber Hundert Milliarden ausgegeben.

00:02:54: uns der sogenannte grüne Strom den wir er Zeugen.

00:02:58: dieser Strom erzeugt in einem CO-Zwei Emissionel.

00:03:01: Wir kommen da gleich hinter Polen Als Musterland und die Grünen, also vor allem die Faktionsvorsitzende Dröge erzählt Deutschland wäre ein Maßstab, ein Muster für die Welt.

00:03:19: Für mich ist Deutschland zur Lachnummer geworden in der Welt bei.

00:03:23: Deutschland hat funktionierende Kernkraftwerke abgeschaltet.

00:03:31: diese Kernkraft Werke haben so viel Strom produziert wie der gesamte Offshore-Witbereich zusammen.

00:03:40: Und kein Mensch in der Welt versteht, warum man diese Kernkraftwerke abstellt, wo doch immer mehr Strom erzeugt werden muss und ja, man diesen Strom halt sauber erzeugen will.

00:03:54: Und wenn ich das alles zusammenrechne also die hunderte Milliarden, die man ausgegeben hat, die geringere Stromproduktion Wir produzieren sehr viel Strom zum falschen Zeitpunkt.

00:04:10: Wenn die Sonne scheint und noch ein bisschen Wind weht, haben wir Strom den wir zu Minuspreisen weggeben müssen.

00:04:18: Also bezahlen das andere den Deutschen zu viel Strom abnehmen.

00:04:23: Das ist ja alles der Nachnummer!

00:04:25: Es ist eine von vorne bis hinten gescheiterte Politik.

00:04:29: Genau, gehen wir noch mal ein bisschen näher drauf an.

00:04:31: Sie haben die Kernkraftwerke angesprochen, die vom Netz genommen wurden.

00:04:34: also ich glaube es hat keiner verstanden.

00:04:36: Würden sie sagen dass das der größte energiepolitische Fehler der letzten Jahre war in Deutschland?

00:04:42: Das ist eine der ganz großen Fehler, ein Kardinalfehler natürlich ja.

00:04:47: Ein genauso großer Fehler ist es zu glauben, dass man hundert Prozent erneuerbarer machen kann.

00:04:57: Das geht nicht, weil man hat ja nie eine Garantie das genug Wind weht und das genug Sonne scheint oder Helligkeit herrscht um sowohl ausreichend Futtervoltaischen- oder Windstrom zu erzeugen.

00:05:13: Die Garantee hat man nicht da!

00:05:15: Und wir als Industrieland brauchen erstens eine zuverlässige Stromversorgung und zweitens brauchen wir eine bezahlbare Stromversorge.

00:05:25: Und bei allen den Rieseninvestitionen, die gemacht worden sind hat Deutschland die höchsten Strompreise in Europa als Industrieland.

00:05:35: Das heißt die Industrialisierung.

00:05:39: Sie sind ja erfolgreicher Unternehmer also haben ein Großunternehmen mit Kohlfahmer aufgebaut.

00:05:44: und das Thema ist ja immer es geht um Klimaschutz.

00:05:48: aber sie haben uns angesprochen die Industrialisierung

00:05:51: nicht gesehen.

00:05:53: Ja, bei Licht gesehen ist das Ergebnis dieser Energiewende kein Klimaschutz.

00:06:01: Genau!

00:06:01: Also gehen wir da noch mal näher drauf ein.

00:06:03: also auch Thema D-Industrialisierung.

00:06:05: Es gehen jeden Monat zur Zeit zehntausend Industriejobs verloren.

00:06:08: Das ist keine Verschwörungstheorie sondern die Fakten und eine bittere Realität.

00:06:14: und einfach die Frage an Sie als Unternehmer.

00:06:16: Würden sie heute unter diesen Rahmenbedingungen in Deutschland noch einen Unternehmen gründen?

00:06:21: Ich habe gerade zwei Unternehmen gegründet.

00:06:26: Im Baubereich und im Rechenzentrum.

00:06:29: Skülbereich, das kann man schon.

00:06:33: Was man nicht machen kann ist in einer energieintensiven Branche investieren.

00:06:42: Dafür ist die Energie zu teuer!

00:06:45: Also da würden Sie sagen, da ist der Zug abgefahren in Deutschland und wenn da...

00:06:49: Das ist schwierig geworden.

00:06:53: Gehen wir noch mal ein bisschen näher drauf ein auf das Thema was das Ganze kostet und ich habe eine Studie gefunden von der deutschen Industrie- und Handelskammer.

00:07:04: die haben ein Forschungsinstitut beauftragt mit den Kosten der Energiewende.

00:07:08: Also was kostet das, wenn man jetzt in die Zukunft blickt bis zum Jahr zwanzig neunvierzig?

00:07:12: Also so um die Zeit will Deutschland ja auch klimaneutral sein und da gibt es Berechnungen, die sagen dass kostet zwischen vier Komma acht und fünf Komma vier Billionen Euro.

00:07:22: also das sind zehn Bundeshaushalte Wenn sie solche Zahlen hören, also glauben Sie nicht, dass die Politik so langsam umsteuern muss weil das ist ja eigentlich auch nicht mehr finanzierbar.

00:07:32: oder

00:07:33: Also es ist auf keinen Fall finanzierbar.

00:07:35: Letztlich geht es ja darum, also fangen wir vorne an.

00:07:40: CO² ist kein Gift Das heißt ohne CO² wächst keine Pflanze gibt es keine Photosynthese.

00:07:50: das Problem ist Wir haben zu viel, wir emittieren zuviel CO² und um jetzt diese CO² Emissionen zu reduzieren kann man in anderen Bereichen die sparen.

00:08:09: Das Verbrennen von fossiler Energie zum Beispiel eindämmen.

00:08:13: und der Bereich der Wärmeerzeugung ist der größte Energieverbraucher in Deutschland, ungefähr sechzig Prozent der gesamten Energie die wir verbrauchen wird erzeugt für Wärmel das heißt Beheizungen Temperierung von Gebäuden und Prozesswärme für Handel, Gewerbe und Industrie.

00:08:41: So!

00:08:41: Und dieser Bereich der Wärmerzeugung ist natürlich ein immenser Emittenz.

00:08:47: Es ist einfacher dort zu sparen als jetzt in der Stromerzeugung alles auf erneuerbar umzustellen was einfach nicht funktioniert und unbezahlbar ist.

00:08:58: diese immense Zahlen die kommen ja auch nur zustande weil man Strom speichern muss.

00:09:08: Und die Kosten für Speicher sind enorm, wir verbrauchen Bodhag in Deutschland etwa einen Prozent fünf Terawattstunden Strom das heißt ein Prozent fünf Milliarden Kilowatt Stunden.

00:09:22: und wenn ich jetzt die nachhaltigen Quellen nutzen will brauche ich Speichermöglichkeiten für den Strom.

00:09:36: Jetzt kostet der Speicher einer Kilowattstunde etwa zur Zeit zweihundertfünfzig Euro.

00:09:44: Wenn ich also einen Tag Stromverbrauch speichern will, wäre das eins Komma fünf Milliarden mal zweihundundfünftig.

00:09:56: Also dreihundertsohn und siebzig Milliarden würden die Speicher kosten.

00:10:01: um den Strom Verbrauch für einen Tag in Deutschland zu speichert geht nicht Und man kann schon gar nicht den Photovoltaikstrom aus dem Sommer speichern für den Winter.

00:10:13: Das ist unmöglich, das sind Dinge... Da muss man erst gar nichts drüber nachdenken.

00:10:18: Von vorn rein kann man das.

00:10:19: bei den jetzigen Speichermedien die wir haben, kann man es vergessen.

00:10:24: Auch wenn jetzt andere Speichermedien kremen, eher debiliger sind, wie man vielleicht nur hundert Euro ausgeht pro Kilowattstunde Speicherkapazität ist man ja bei einem Plakier auch schon bei Hundertfünfzig Milliarden Euro.

00:10:40: Also, es geht alles nicht und deswegen sind diese Rechen-Szenarien so hoch aus, dann werden dann vier bis Fünftausend Milliarden für die hundertprozentige grüne energetische Versorgung in Deutschland.

00:10:58: Und da hätte man ja auch nur für wenige, für zwei Wochen vielleicht den Strom gespeichert Und das bringt alles nichts.

00:11:05: Und es ist viel besser, man lässt gewisse Dinge laufen und schaut an anderer Stelle wo man die CO-Zweihemissionen reduzieren kann.

00:11:15: Da gibt es genug Stellen.

00:11:16: Das ist ein Sektor mit dem ich mich schon seit über dreißig Jahren intensiv beschäftige.

00:11:23: Vom auf den Wärmesektor kommen vielleicht noch mal ganz kurz zurück zum Strom.

00:11:26: also warum Klautensinn halten die Grünen so stark in dieser Strompolitik fest, also was ist da aus ihrer Sicht der Grund?

00:11:33: Also es gibt ja schon mal keinen rationalen Grund.

00:11:35: aber was könnte ein Grund sein aus Ihrer Sicht.

00:11:37: Ich möchte mich ganz nicht nachvollziehen.

00:11:43: Mir streuben sich die Nackenhaare wenn ich diese grünen Statements höre.

00:11:50: Es ist einfach nicht zu Ende gedacht bis an... ich nenne es ein grünes Wolkenkuckuck sei in dem nicht viele Leute befinden.

00:12:01: Okay, dann schauen wir mal auf den Wärmesektor.

00:12:02: Also Stromsektor haben wir gesagt.

00:12:04: es war ein Fehler die Krankhaftwerke abzuschalten und das mit erneuerbaren zu kombinieren wäre vielleicht klüger gewesen als jetzt weil natürlich der Strom jetzt durch Gas oder Kohle produziert werden muss.

00:12:13: und der Wärmesektor da gibt's jetzt ja die Wärmepumpe die propagiert wird.

00:12:17: also es wird ja geworben und auch gefördert dass man in Häuser die bisher mit Öl- oder Gasbeheiz wurden die Wermepumpe einbaut.

00:12:24: was halten

00:12:25: sie?

00:12:26: Die

00:12:26: Luftwasserwärme Pumpe?

00:12:28: Was halten Sie von dieser Technik?

00:12:31: Sehr wenig, weil diese Technik wird verkauft als Gesamtpaket.

00:12:39: Bestehend aus einer Wärme Isolierung Aus Fotovoltaik auf dem Dach und dann Fußbodenheizung plus Luftwasserwärmepumpe Und das ergibt die KfW-Fertziglösung.

00:12:57: Ich habe ja schon vor über thirty fünf Jahren angefangen nachhaltige Gebäude zu bauen, die also nachhaltig beheizt und auch gekühlt werden.

00:13:07: Und ich habe noch nie im Traum daran gedacht mir eine Luftwasserwärmepumpe anzuschaffen um ein Gebäudetube heizen weil ich ja dann mit kalter Winterluft als Energieträger arbeiten muss.

00:13:24: Ja?

00:13:25: Und man weiß das bei fünf Grad Celsius uns darunter eine Luftwasser-Warmepumpe nicht mehr effektiv ist.

00:13:33: Das heißt, ich gebe eine Einheit Strom rein und bekomme die gleiche Einheit Wärme raus.

00:13:37: So einzig arbeite eins zu eins weniger.

00:13:41: Habe ich zehn Grad Celsius?

00:13:45: Dann kann ich aus einer Kilometer Stunde Strom, die ich reingebe vielleicht drei bis vier Kilometer Stunden Wärmen herausziehen.

00:13:53: Ich muss aber dann heizen wenn es um die Null ist Und dann ist die kalte Winterluft.

00:14:01: Der Denk war schlechteste Energieträger, um ein Gebäude zu verheizen.

00:14:05: Und was würden Sie denn vorschlagen?

00:14:07: Oder was haben sie gemacht?

00:14:08: Erzählen Sie uns das doch mal!

00:14:09: Was

00:14:10: habe ich gemacht also?

00:14:11: Ich hab als Unternehmer, als junger Unternehmer ... Das erste Gebäudee ungebaut in den achtziger Jahren und damals war das Öl billig.

00:14:20: Es gab nur die Lösung Öl Heizung ja und ich habe halt einmal isoliert.

00:14:24: Ich hab gedacht Mensch, die Energie, die da rein packst, muss ihr einem Haus behalten.

00:14:28: Also habe ich mal schön isoliert.

00:14:31: Dann habe ich Ende der Achtziger, die Firma hat sich entwickelt.

00:14:35: Da musste ich dann ein großes Firmengebäude bauen.

00:14:38: Das habe ich in Perl gebaut mit etwa dreieinhalb Tausend Quadratmetern beheizter Fläche und da habe ich mir natürlich Gedanken gemacht wie ich so ein Gebäude baue ohne Fehler in das Gebäudee einzubauen, die ich nachher nicht korrigieren kann.

00:14:58: dann als auch Familienunternehmer denke ich ja auch über Generationen.

00:15:02: Das heißt, was immer ich gebaut habe ist natürlich für mich aber auch für die nächste und übernächste Generation zu nutzen.

00:15:13: Alle Gebäude, die ich gebaut hab gehören schon den Kindern und werden noch an die Enkelkinder gehen und die können diese Gebäuden herrlich heizen und kühlen so.

00:15:20: Was habe ich anders gemacht?

00:15:21: Ich habe also damals wie gesagt Öl kostete zwanzig Pfennig Ich habe also nicht die Ölheizung als Heitzlösungen genommen.

00:15:32: Ich habe versucht, nachhaltig das Gebäude zu beheizen indem ich die Solarthermie auf dem Dach, also die Warmwassererzeugung auf dem dach kombiniert habe mit einer oberflächennahen Geothermie.

00:15:49: Das heißt mit einem kalten Nabammenetz ein Meter dreißig tief verliegt.

00:15:56: Und ich habe das einfach entschieden, weil ich ja als Filmengründer selbst entscheiden konnte.

00:16:04: Muss ja niemanden fragen!

00:16:06: Ich habe gesagt so machen wir es und es war eine gewagte Entscheidung.

00:16:11: Und siehe da – Das Gebäude wird seit deiner Zeit aus dieser Kombination von Solarthermie auf dem Dach und der oberflächenden Geothermie hinter der Wiese beheizt und auch gekühlt.

00:16:29: Die Architekten und die Ingenieure haben davon abgeraten, weil es ja diese VDI-Normen da gibt.

00:16:37: Diese VDI Richtlinien, grauer gesagt.

00:16:41: Und zur Oberflächen an Diothermie gibt es die forty-seitig, wo empfohlen wird der doppelte Quadratmeteranzahl überflächender Geothermie zu nehmen, als die beheizte Fläche groß ist.

00:16:59: Das heißt das Gebäude, dass dreitausend vierhundert Quadratmeter beheize Fläche aufweist hätte jetzt eine oberflächende Geothermie in großen Ordnung von sechstausund acht hundert Quadrate Meter haben müssen.

00:17:15: Das schon fehlen wir vor der E-Richtlinie zu folgen.

00:17:18: Zu viel?

00:17:19: Zu teuer macht kein Mensch tatsächlich vielleicht doch gehabt.

00:17:23: aber so Was habe ich gemacht?

00:17:25: Ich hab gesagt, okay.

00:17:27: Ich kombiniere ja die Diothermie mit der Solarthermie also brauche mich keines hundert Prozent.

00:17:33: Ich habe also fünfzig Prozent genommen und nicht zweihundert Prozent und hatte eben die Solartermie auf dem Dach und diese Kombination als Energiequelle hat vollkommen ausgereicht das Gebäude auskömmlich angenehmst zu heizen und jetzt auch zu kühlen.

00:17:58: Ja, das klickt ja schon mal sehr gut.

00:17:59: Ich musste allerdings den Ingenieuren ein Papier unterschreiben, in dem ich auf alle mögliche Regresse verzichtete.

00:18:10: So, ich sehe doch heute das Gesicht des Ingenieurs von mir, wie ich ihnen das Papier überreiche, war ja auch zufrieden.

00:18:15: Und kann ich auch verstehen... Ein solches Risiko kann der Ingenieurbüro nicht eingehen, ist alles klar.

00:18:20: Aber das war die Lage der Dinge.

00:18:23: und heute ist es so dass der ganze Bausektor auf die Oberflächenangiothermie verzichtet weil diese VDI-Richtlinie immer noch wie eine dunkel graue Wolke über allem schwebt.

00:18:41: Und genau so hat man die Solarthermie ja auch gestrichen.

00:18:45: alle Unternehmen, die Solarthermie herstellten in Deutschland gegen mehr oder weniger aus dem Markt.

00:18:52: Heute interessiert sich kein Mensch für Solartherme und ich heize mit diesen beiden Energieträgern und Kühle Gebäude jeder jeglicher Größenordnung.

00:19:03: Und das relativ CO²-neutral also bis auf den Strom?

00:19:06: Ich brauche ein bisschen Strom auch noch ein bisschen.

00:19:08: Also ich verdreibe hier in Perl eine Forschungsstation wo wir sämtliche Misswerte der Solartermie und der Geothermie speichern und auswerten.

00:19:22: Und wir können wunderschön nachweisen, dass im Januar die Sonne durch die Wolkendecke scheint... ...und das Wasser in der Solarthermie-Anlage im Monatsschnitt auf siechundzwanzig Komma Eins Grad heizt.

00:19:40: Im Februar liegen schon über dreißig Grad.

00:19:43: Wenn ich jetzt was ist getan habe Keine Fußbodenheizung verwende, das mache ich nicht.

00:19:49: Habe ich nie gemacht.

00:19:51: Ich verwende Heizkühldecken.

00:19:52: Das wird praktisch die Heizung unter der Decke gehängt.

00:19:57: Das ist auch eine große Fläche wie die Fußbotenheizungen so groß.

00:20:01: Der ganze Raum ist ja dann Heiz-Kühldecke und bei einer Heiz Kühldecke brauche ich einen Vorlauf von sechsundzwanzig bis achtundzwantig Grad Celsius.

00:20:16: habe ich jetzt schon im Winter den größten Teil dieser Energie bei bedecktem Himmel durch die Solarthermie erwirtschaftet.

00:20:25: Der braucht nicht mehr viel, um noch aufzuheizen und aufzuwärmen ja?

00:20:29: Habe ich jetzt eine woche langen Nieselring und schlechtestes Wetter, dickste Wolkendecke, hab' ich das ehrtreich als Energiekwelle.

00:20:39: Ja also bin ich schnell

00:20:40: klogelöser?

00:20:42: Ich habe immer eine redundante energetische Versorgung für Heizen und Kühlen.

00:20:48: Vielleicht mal Ihre Einschätzung zu dem Thema.

00:20:50: Also Wärmepumpe wird propagiert, also glauben Sie stecken da Lobbyinteressen dran?

00:20:55: Und warum geht man jetzt auf so Lösungen wie die IRE?

00:20:57: Also ist das dann eher Bürokratie, VDI-Richtlinie oder...

00:21:01: Ja wissen Sie wenn man in Deutschland in den neunziger Jahren meinem Beispiel im Bausektor gefürgt wäre hätten wir heute in Deutschland kein Gasproblem.

00:21:11: im Wohnungssektor.

00:21:14: Man kann auch mehr Familienhäuser genauso gut damit ausstatten, auch im urbanen Bereich.

00:21:21: Wir verlegen dieses Katelaberminetz auch unter Gebäude her.

00:21:24: Das ist alles schon erprobt und gibt schon lange alles machbar.

00:21:30: Warum ist man dem nicht gefolgt?

00:21:33: Ich habe also wirklich mir größte Mühe gegeben diese Lösungen zu propagieren.

00:21:41: Es hat niemand interessiert, weil mir wurde gesagt auch das Öl ist ja so billig.

00:21:45: Das rechnet sich doch alles nicht her.

00:21:49: und dann kamen das noch billigere Gas.

00:21:54: Also meine Lösung hat keinen Menschen interessiert.

00:21:57: ich habe trotzdem diese Lösung als richtig erkannt und sie konsequent umgesetzt und noch verbessert.

00:22:07: Und Sie haben jetzt dann auch unser Nehmen gegründet mit Null plus Null, wo das Konzept auch in die Fläche getragen wird.

00:22:13: Also Null-plus-Null ist mein Baby.

00:22:15: Ich hatte es im zarten Alter von dreiundseviesig gegundet und lag auch an der Gaskrise durch den Udgeine Krieg her.

00:22:23: Ich habe mich also der guten Lösungen besonnen, die einfach nur liefen oder die Gebäude waren einfach problemlos beheizt und gekündigt.

00:22:33: Also habe ich mich wiederum mit diesen Lösungen beschäftigt und habe eine neue Firma gekündet, Null plus Null.

00:22:40: Die einen Null steht für Null Kosten für Solarthermie und die anderen Null für Nüllkosten für Oberflächen nach Geothermie.

00:22:48: Deswegen Null Plus Null ist Null.

00:22:50: also mehr oder weniger kostet das bei Heizen und Kühlen nichts, währenddass es Nullplus Null.

00:22:56: und aus dem ganzen Know-how heraus haben wir auch, habe ich eine Firma gegründet die Rechenzentren nachhaltig kühlen kann.

00:23:08: Das ist die gleiche Technik für mich.

00:23:10: Okay

00:23:12: vielleicht noch mal eine Nachfrage zum Thema Kühlen.

00:23:14: also ich würde sagen den Klimawandel als Deutschland aufzuhalten ist sehr schwierig weil wir nur wenig im Vergleich zur Welt emittieren.

00:23:23: aber wir müssen ja mit dem Klimawandel klarkommen.

00:23:25: das heißt wir wissen uns am Gehassen.

00:23:27: Und ich stelle mir die Frage, das Thema kühlen.

00:23:30: Warum ist das Thema Kühlen in Deutschland jetzt so ein großes Thema?

00:23:32: Weil wenn es immer wärmer wird, würde ich sagen muss man einfach mal küheln.

00:23:36: oder wie ist da... Ich

00:23:37: kühle meine Stirmbengebäude im Märtych bei Kohlfarmersatz über dreißig Jahren, überall ins Kühldecken.

00:23:43: Wunderbar!

00:23:44: Im heißesten Sommer sitzen meine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in angenehmen Räumen, der ist wassergekühlt.

00:23:52: Es gibt keine Kühlgeräte, trockene kalte Luft in den Raum hineinblasen.

00:23:59: Das gibt es gar nicht, das mag ich nicht, vertrag' ich auch nicht und das gibt's nicht bei uns!

00:24:04: Und diese Heizkühldecken können eben im Winter heizen im Sommer kühlen und das kühle Wasser lässt sich auf wunderschöne Art herstellen also nachhaltig und sehr kostengünstig.

00:24:17: Ja, vielleicht zum Abschluss nochmal so ein Blick in die Zukunft.

00:24:20: Wir haben es ja zu Beginn des Interviews angesprochen als die Politik müsste eigentlich einen Kurswechsel vollziehen.

00:24:25: was wären denn so ihre Wünsche im Bereich Strompolitik und Bereich wärmer Politik an die Bundesregierung oder auch an die Landesregierung?

00:24:32: also wenn sie da ein paar Wünche frei hätten?

00:24:34: Was würden Sie direkt umsetzen?

00:24:37: Also ich würde das umsetzten weil ich gerade auch in Gebäuden die Bau umsetze.

00:24:42: Ich würde diese Möglichkeit der die Null plus Null Möglichkeit würde ich ins Auge setzen.

00:24:52: Wenn es möglich ist, mit einer Technik die Generationen hält ein Gebäude, ein neu erbautes Gebäud über Generationen nahezu kostenfrei zu heizen und zu kühlen dann kann man doch nur sich wie soll ich eine Technik entscheiden?

00:25:07: Und ich bin halt froh dass die Landesregierung mit dem Finanz- und Wissenschaftsminister Jakob von Weitzäcker, das er gekannt hat.

00:25:16: Und dass ich jetzt dieses Studentenwohnerheim auf dem Gelände der Universität bauen kann.

00:25:22: Mit dieser

00:25:23: Technik ist schon mal ein großer Schritt in die richtige Richtung und wird auch zu einem Leuchtturmprojekt werden!

00:25:33: Und beim Thema Strompolitik, also das würden sie sagen nochmal gucken ob er die Krankhaftwerke ins Netz bekommen oder Fracking.

00:25:41: Also wir müssen gucken wo wir bleiben.

00:25:43: Wir können doch nicht teures amerikanisches LNG kaufen, also Flüssig-Gas kaufen und uns von Trumps sagen wenn ich will spreche euch von der Belieferung aus.

00:25:55: Die Erpressung die aus Washington kommt ist ja noch unverschämter als das was der Putin hat er immer geliefert.

00:26:03: Aber Trump bringt an, uns gleich einmal zu erpressen.

00:26:08: Geht gar nicht!

00:26:09: Das darf man sich nicht bieten lassen.

00:26:11: und wir müssen als Industrieland gucken wo wir bleiben und wir verbrauchen Gas aus US-Freckingquellen aber selber sind wir nicht in der Lage zur Frackung.

00:26:24: das ist auch irgendwo ein bisschen schizofrient.

00:26:27: Deutschland muss Frecking möglich machen.

00:26:31: Heute ist Frecking ja nicht mehr so schlimm, wie es mal war früher.

00:26:37: Der hatte auch viel dazugelernt und Deutschland kann eigens erzeugtes Frecking-Gas verwerten und muss nicht alles importieren.

00:26:46: Und Deutschland kann auch seine Atomkraftwerke wieder zum Laufen bringen.

00:26:51: Auch wenn das den großen Energieerzeugern nicht gefährlich sind sehr auskömmlich entschädigt worden.

00:26:58: Und wenn man die AKBs wieder zum Laufen bringt, müssten ja diese Entschädigungen wieder zurückbezahlt werden.

00:27:04: Das wollen wir auch nicht.

00:27:06: Die Leute aus der Nuclea-Reaktorszene, die ich kenne sagen es ist kein Problem die Reaktoren wieder zum laufen zu bringen.

00:27:15: und wenn ich dann mal anschaue was jetzt auf uns zukommt in Richtung Stromverbrauch im Rechenzentrumsektor Da wächst ein Bedarf heran.

00:27:28: Ich weiß nicht, wie man die entdecken soll.

00:27:31: Ja auf jeden Fall!

00:27:32: Aber vielleicht noch mal so.

00:27:33: eine allerletzte Frage?

00:27:34: Also Sie haben gesagt, sie haben jetzt nochmal zwei Unternehmen gegründet.

00:27:36: also sie sind ein optimistischer Mensch.

00:27:39: Wie ist denn so Ihr Blick in die Zukunft Deutschlands?

00:27:41: Also glauben Sie das wir als Industrienation bestehen bleiben?

00:27:44: oder haben Sie da Ängste dass das vielleicht auch ein paar Jahre nicht mehr so sein könnte wie heute?

00:27:52: Deutschland hat noch einen Recht und immer noch Industriequote von über zwanzig Prozent, ja.

00:27:58: Und die geht halt jedes Jahr rundher und herunter liegen wir bei zehn Prozent, also Industriearbeitspräzigen verloren.

00:28:06: Energieintensive Industrien müssen aber auch in Deutschland bestehen können und das muss man wieder hinbekommen.

00:28:13: Das heißt eben, Racking in Deutschland erlauben AKW ist wieder ans Netz und diesen Wahnsinnsausbau der Windenergie und der Solarenergie stoppen.

00:28:25: Das können wir uns nicht leisten.

00:28:28: Herr Professor Kohl, vielen Dank für das Interview!

00:28:31: Hat großen Spaß gemacht und Ihnen weiterhin viel Erfolg bei Ihren

00:28:34: tollen Projekten.

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